Het CDA wil niet aan tafel met de informateur, maar oefent wel druk uit op de onderhandelingen.
Morgen wordt er gestemd over het initiatief-Van Velzen/Waalkens tot wijziging van de Wet verbod pelsdierhouderij.
Op radio 1 in Dit is de Dag riep Ger Koopmans van het CDA op om deze stemming niet door te laten gaan
Ger Koopmans stelt dat het CDA evenals de VVD mordicus tegen het wetsvoorstel zijn. Het is een slecht voorstel en het is volgens hem ongepast dat de indieners SP en PvdA dit nog even snel door de kamer heen willen jassen.
’Waarom niet over een paar dagen, paar weken, een paar jaar of liever nog: helemaal nooit!’
Hij deed daarbij een expliciet verzoek aan de PVV om stemming uit te stellen en gaat er vanuit dat de VVD het onderwerp in de bespreking met met de PVV over een coalitie akkoord meeneemt.
Het wetsvoorstel is op verzoek van de PVV, zodat ook zij konden instemmen, aangepast.
Dion Graus zei daar tijdens de bespreking van het oorspronkelijke voorstel het volgende over:
“Laat ik glashelder zijn. Ook de PVV is vóór een gecontroleerde afbouw van de pelsdierhouderij. Wij verschillen daar geen millimeter van mening met de indieners van dit wetsvoorstel, de collega’s Van Velzen en Waalkens. De vraag is dus niet of we voor of tegen zijn maar of het op een verantwoorde manier richting de ondernemers gaat die hun bedrijf moeten afbouwen. En zonder financiële middelen om de ondernemers die in hun bedrijf hebben geïnvesteerd en niets onwettigs hebben gedaan, is dit wetsvoorstel voor ons niet acceptabel.”
De volgende aanpassing van het wetsvoorstel vond plaats:
“ Uit deze behandeling is duidelijk geworden dat inmiddels een zodanige aanpassing van de overgangstermijn wenselijk is, zodat de overgangstermijn aansluit bij het normale regime van afschrijvingen van het type investeringen dat in de pelsdierhouderijen worden gepleegd. Een bedrijf heeft een zekere continuïteit met investeringsregimes. Conform eerdere afspraken zullen de laatste welzijnsinvesteringen vóór 1 januari 2014 gepland zijn. Hieruit volgt dat voor 2024 alle welzijnsinvesteringen zijn terugverdiend dan wel afgeschreven.
Derhalve stellen de initiatiefnemers in onderhavig initiatiefwetsvoorstel een technische wijziging voor van de overgangstermijn in het initiatiefwetsvoorstel Wet verbod pelsdierhouderij. Onderhavig initiatiefwetsvoorstel verbindt de overgangstermijn in het initiatiefvoorstel Wet verbod pelsdierhouderij aan de inwerkingtreding van dat initiatiefwetsvoorstel en laat deze overgangstermijn vervolgens duren tot 1 januari 2024.”
Gisteren heeft de Nederlandse Federatie van Edelpelsdierenhouders de informateur prof. dr. Uri Rosenthal middels een brief ook onder druk gezet om de PVV ervan te overtuigen hun steun aan het wetsvoorstel in te trekken.:
”De PVV wil co(uu)te que co(uu)te deel uitmaken van een rechtse regering met VVD en CDA. Daarvoor heeft zij de verhoging van de AOW- leeftijd al geofferd. Maar VVD en CDA zijn fervente tegenstanders van een verbod op de nertsenhouderij. Wij willen dat de informateur de PVV vraagt of de partij ook het verbod op het houden van nertsen bereid is te laten vallen. Zo niet dan zal de eventuele nieuwe coalitie met megaclaims worden geconfronteerd.”
Ook Ger Koopmans benadrukt het risico van een gigantische schadeclaim, niet zo hoog als het miljard van de pelsdierfokkers, maar de helft. Hij vindt het ongehoord dat het nieuwe kabinet en de Nederlandse belasting betaler hiermee wordt opgezadeld. De kans op zo’n schadeclaim is echter gering. Het heeft alleen kans op succes indien aan de overheid onrechtmatig handelen kan worden verweten. Met de belangen van de bestaande nertsenhouders wordt voldoende rekening gehouden door hen een overgangstermijn van 10 jaar te gunnen. Door de mogelijkheid in het wetsvoorstel om bij voortijdig overlijden of zij die door bijzondere omstandigheden gedwongen zijn de houderij te beëindigen het bedrijf over te laten nemen met onder voorwaarden gebruikmaking van de overgangstermijn is de groep nertsenfokkers die eventueel een schadeclaim kunnen indien bijna nihil. Kortom, loze dreigementen om alsnog de eigen zin te kunnen doordrijven.
Gezien het feit dat ook in het pas gekozen parlement er een meerderheid bestaat kun je, zoals de presentator van Dit is de dag terecht opmerkte, op z’n minst vaststellen dat het CDA met deze oproep anticipeert op een coalitie VVD, PVV en CDA. Ger Koopmans ontkende dit echter in alle toonaarden en wrong zich in allerlei bochten om aan te tonen dat dit beslist niet het geval was. Het gaat volgens hem om politiek bedrijven in de richting van de nertsenhouders en belasting betaler.
Ja, ja en wij moeten dat geloven.
Interessant is nu om te zien of de PVV stand houdt onder de druk van VVD en indirect CDA. Het zou toch beschaamend zijn als ook hun diervriendelijkheidsgezicht verdwijnt als sneeuw voor de zon.
Deelnemerslijst
Zou mij niets verbazen.
Ik durf er een hele mooie fles wijn onder te verwedden dat ze zelfs dit punt verkwanselen, way to go Ome Geert! Limbo Dion Graus is overigens een enorme onnozele hals.
Ger Koopmans. Dat was toch die CDA-er die na de val van het kabinet ineens de kilometerheffing van Eurlings wilde uitstellen? Ook al zo’n onderwerp waarop je zo mooi kunt draaien, maar waar de drie partijen het nu wel over eens zullen zijn.
Laten we de pelsdierhouderij maar verplaatsen naar Polen ofzo.
Dan kunnen we onze handen in onschuld wassen.
Er zijn in de landbouw nog veel andere gekooide dieren te offeren en te emigreren.
Essentieel om P.v.d.A., D66 en Groenlinks te kunnen laten regeren.
@ Antoinette: Dit was een twee die ik 10 minuten geleden verzond. http://twitter.com/InaDijstelberge/status/16253722777
@ Wattman : Dion is meer dan onnozel en het zou typerend zijn als ook dit punt valt.
@ Johanna : Inderdaad :http://www.nu.nl/politiek/2192843/cda-gaat-van-uitstel-kilometerheffing.html
@ Reine : Kun je uitleggen wat je bedoelt, want ik kan hier geen chocola van maken
Ook een kleine CDA gaat het slim spelen en de VVD de rotte en hete kastanjes uit het vuur halen, zodat alle gif bij mislukking van de PVV op de VVD gericht kan worden.
Meedoen met de PVV is een nog wissere dood voor het bestaan van het CDA, dan hoeven de Limbo’s helemaal het CDA niet meer af te straffen voor principeloos beleid, kunnen ze net zo goed meteen op de PVV stemmen.
Het politieke spel kent M. Verhagen wel, reken maar van yes
Cést ca Chocolat pour Ina.
Bioindustrie is verwerpelijk in het licht van het recht op bewegingsvrijheid voor dieren.
Linkse partijen willen van de bioindustrie af.
Het ontmantelen van de bioindustrie in Nederland betekent bijna automatisch een verplaatsing naar landen als Polen.
Willen de linkse partijen in een paars kabinet geloofwaardig zijn dan moet de bioindustrie worden opgeheven in Nederland.
@ Sprakeloos, niet als het CDA een aantal voor hun achterban belangrijke zaken kan inbrengen in het akkoord. Ik ben er niet zeker op dat het CDA niet toehapt. Daarbij zie ik ook nog de mogelijkheid bvan een minderheidskabinet met gedoogsteun van de PVV. En in naam van het landsbelang kunnen zich veel veroorloven.
@ Reine : Bioindustrie is om veel meer redenen verwerpelijk en zou m.i. moeten verdwijnen. Verschuiving naar landen waar meer ruimte en minder regels zijn vindt al geruime tijd plaats. Uiteindelijk moet er op Europees niveau een regelgeving komen die de bioindustrie aan banden legt.
Zojuist Nova gezien waarin werd geschilderd hoe het Deense model met minderheidskabinet werkt. Dat lijkt mij heel gevaarlijk. VVD en CDA zou wel een heel min minderheidskabinet zijn. De bal ligt bij Verhagen, maar die wekt nu nog de indruk dat hij nieuwe verkiezingen wil om Limburg terug te winnen. Als hij weigert te regeren, is het kunstje lam en gaan we voor paars.
Waarom denken politici toch dat burgers dom zijn. Vrijwel iedereen doorziet hun doorzichtige spelletjes.
Politiek dat blijkt steeds weer opnieuw is altijd van een volstrekt onmiskenbare logica. Nadat bleek hoe gemakkelijk ook Wilders overstapte op het CDA-model van kiezersbedrog, denken de christelijke pelsdierhouders na de vinger ook de hele hand nu te kunnen grijpen. Als de werkeloze arbeiders twee jaar langer uitkeringsloos willen doorsolliciteren en de belasting langer kan worden verlaagd, de tweede hypotheek buiten gevaar is, dan moeten de pelsdieren toch ook iets kunnen inleveren.
Dat christelijke doel heiligt alle middelen. In tijden van crisis passen geen linkse hobbies meer.
Nou nergens om hoor, maar wanneer komt Volkert van der G. ook weer vrij ?
@ Blew : Een minderheidsregering met gedoogsteun van de PVV is voor deze laatste partij gunstig omdat ze geen verantwoordelijkheid dragen, maar wel invloed hebben. Op bepaalde punten zoals de verhoging van de AOW leeftijd kunnen ze vasthouden aan hun eigen standpunt zonder het kabinet in gevaar te brengen. Immers er is een andere meerderheid. De bal ligt inderdaad bij Verhagen en ik ben heel benieuwd wat hij gaat doen. Vanavond is het gesprek met de informateur.
@ Bas : Sommigen zijn wel heel doorzichtig
@ Simen : Op twitter zingt rond dat Volkert binnenkort weekend verlof krijgt.
@Simon
Inderdaad, ga in Nederland iets volstrekt ongewenst doen, en de regering bied je een enorme som geld aan om te stoppen.
Vis je de oceanen leeg? Hier een paar ton om te stoppen.
Fok je pelsdieren om wat kansarmen in een bontjas te laten lopen? Wil je aub stoppen, maar we geven je wel een hele bult geld.
De gristenmafia besodemieterd ons al veel te lang. Laat al die boeren een gewone baan zoeken…..als ik mijn baan kwijtraak krijg ik toch ook niet een paar ton.
De VVD – CDA – en PvdA., regeren niet met de PVV; Zij gaan niet voor schut lopen in het buitenland!! En terecht!
De VVD en de CDA een minderheidskabinet. Waarom heet dat Deens model ?
Dat is toch gewoon het Nederlands model wat we hier al decennia lang gedogen ?
Een vanzelfsprekende zaak dat Wilders instemt. Past in de strategie van een wolf in schaapskleren.
Toch denk ik dat dit een groot deel van de PVV
aanhang tegen de haren in zal strijken.
Mensen mag je pakken, maar dieren niet. Het
is nog wel een tijdje tot er weer verkiezingen zijn
en vergeten gaat snel. Moeilijke keus voor Geertie.
@ Eppie : Er wordt geen geld aangeboden voor het stoppen het bedrijf. De schadeclaim is gebaseerd op het argument dat er een kans bestaat dat de wet in tegenspraak is met het Europese grondrecht op eigendom.
@ An : Ik heb mijn twijfels.
@ Simen : Het enige minderheidskabinet dat wij hier hebben gekend was toch met de PvdA?
@ VSP : Dat doen ze dus niet. Graus blijft achter het initiatief staan. CDA is pissig.
@ Martin : Het ziet er naar uit dat Graus de rug recht houdt. Hij reageerde zelfs pissig op het gedram van het CDA.
@Ina
Mooi gesignaleerd. Wat kunnen we afleiden uit de actie van het CDA-kamerlid Ger Koopmans? Oftewel, spreekt-ie slechts voor zichzelf, is-ie verkenner voor Maxime Verhagen of wellicht voor het hele CDA?
Koopmans is een van de weinige CDA’ers die al in een vroeg stadium pleitte voor samenwerking met de PVV. Zijn intenties nu zijn dus gemeend. Dit katholieke, Limburgse, homosexuele, subtop kamerlid kan zich identificeren met Wilders. Maar hoe representatief-ie is voor de hele fractie blijft ongewis.
Vraag blijft of Koopmans het wetsvoorstel over de pelsdierhouderij gebruikt om een coalitie met het PVV dichterbij te brengen of dat-ie juist de gesprekken gebruikt om zijn wetsvoorstel te realiseren. Bij een Realpoliticus zijn beide opties voorstelbaar.
Wat na de pelsdierhouderij, om het ongenuanceerd te zeggen een toch tamelijk ondergeschikt onderwerp? Wat te denken over de aanschaf van de JSF waar VVD en CDA fervent voorstander van zijn en de PVV tegen is. Denkbaar is dat het inslikken van de bezwaren door de PVV tegen de JSF een voorwaarde van het CDA is om tot een kabinet toe te treden. Bij de LPF ging het eerder ook zo.
Een VVD-CDA-CU-kabinet met halve gedoogsteun door de PVV is voorstelbaar. Het dekt de meerderheid in de EK af, pacificeert de linkervleugel van het CDA en biedt zekere continuiteit van het vorige kabinet (en beloont niet de breker PvdA). Mogelijk vult dan de VVD in een uitruil en in samenspraak met de PVV posten van die partij in om in het kabinet niet tegenover een christelijke meerderheid te staan. De trekjes van een zakenkabinet.
======= George Knight 16-06-2010 12:50
@Ina
Mooi gesignaleerd. Wat kunnen we afleiden uit de actie van het CDA-kamerlid Ger Koopmans? Oftewel, spreekt-ie slechts voor zichzelf, is-ie verkenner voor Maxime Verhagen of wellicht voor het hele CDA?=====
Nee en ik zei het al eerder: het grote geld zit hier achter. Ja, de multinationals. Zij kunnen onmogelijk op de proppen komen met Wilders op het internationale toneel!
Ook de VVD gaat niet met de PVV regeren. Wat men nu ziet is allemaal theater.
Groet, An.
@An
Bedankt voor je inzicht in de toekomst. Alles is een complot. Maar gaan we ons voegen naar de eisen van een werkgevers-voorzitter als Wientjes? Is dat wat jij wenst?
Dit oproepen van een schijntegenstelling doet me denken aan de Italiaanse film uit 2003 La meglio gioventù. De ene broer uit een eenvoudig milieu wordt politieagent en komt als ME-er tegenover de studenten uit een goed milieu te staan die wat demonstreren tegen het gezag. Hij met weinig perspectief en geld verdedigt de status quo tegen leeftijdsgenoten met meer perspectief en geld. Terwijl de logica andersom zou moeten zijn.
De analogie met Wientjes is duidelijk. Hij is als de verwende rijke student die alles al heeft, zeker geen zorgen, en nog meer wil. De PVV-stemmers die deels afkomstig zijn uit de onderkant van de maatschappij worden in een mediacampagne waarin mensenrechtactivisten, linkse politici en alle Wientjes uit het stroperige middenveld samenspannen op oneigenlijke gronden weggehouden van de macht. De zittende macht geeft eigen macht niet zomaar op aan nieuwkomers.
Ik ben niet voor Wilders en de PVV. Maar de zure schijnheiligheid van linkse journalisten, de Cohennen met boter op hun eigen hoofd en de Wientjes’ die de eigen toko voor het algemeen belang stellen vervullen me van een groot ongenoegen. Het drijft me tot de mening om Wilders een kans te geven. Hoe onsportief kan men het eigen verlies dragen?
@ George : Ik heb vanmorgen het debat gevolgd en net de stemming even gekeken. Het voorstel is aangenomen. In de eerste termijn zet Koopmans opnieuw de PVV onderdruk om hun steun voor het wetsontwerp in te trekken. Opnieuw koppelt hij dit aan de coalitie onderhandeling. Graus reageerde terecht zeer geïrriteerd. Zei dat hij niet meeging met het CDA, dat dit een onderwerp was wat al sinds 2008 speelt,m dat de mening van de PVV duidelijk is en dat een besluit hierover niets van doen had met de coalitieonderhandelingen.
Koopmans richtte vervolgens zijn peilen op de VVD. In tegenstelling tot Dion Graus ging Anneke Snijder-Hazelhoff wel mee met het CDA en gaf aan dat zij het min of meer verwachtte dat de financiële en economische consequenties van dit initiatief meegenomen zouden worden in de onderhandeling.
In de tweede termijn diende Koopmans een motie in waarin hij verzocht om een onderzoek naar de kosten van de uitvoering van deze wet en dit mee te nemen in de besprekingen van die uitvoering. Opvallend was dat Gerda Verburg in antwoord hierop direct de motie overnam. Hierdoor kon Koopmans hem intrekken en werd de kamer de kans ontnomen om hier over te stemmen.
Opnieuw een beetje vies spelletje. Het is toegestaan, maar alles behalve netjes.
1. Gerda Verburg is aanwezig als adviseur.
2. Ze is demissionair en er is al een nieuwe kamer gekozen
3. door deze move werden zowel de indieners als de kamer buitenspel gezet.
Tot slot,
Het is misschien een ondergeschikt onderwerp, maar het legt wel prachtig bloot hoe het CDA opereert.
Nu is het afwachten hoe dit op de “grotere” onderwerpen gaat werken.
Ina Dijstelberge
Op bepaalde punten zoals de verhoging van de AOW leeftijd kunnen ze vasthouden aan hun eigen standpunt zonder het kabinet in gevaar te brengen. Immers er is een andere meerderheid.
————————-
Goed gezien Ina
Roberto
@ Simen Vrederat 16-06-2010 09:16
Waarom niet een ECHTE democratie?
Roberto
@Ina
Bedankt voor je gedetailleerde beschrijving. Zoals je zegt, een vies spelletje. Als dit al zo scherp gespeeld wordt, dan valt het ergste te vrezen voor de grotere onderwerpen.
Ik weet het niet maar ik verwacht zo maar een blog van je hand over de armoede/rijkdom verdeling in Nederland in samenhang met de PVV stemmen
Volkskrant vandaag geloof ik
PVV blijft standvastig aan zijn partijprogramma.
Ger Koopmans meent de PVV een worst voor te houden, pech, hun naam is niet fikkie.
Zie Elsevier.
@ George : Geen dank ik vind het fascinerend om te volgen. Ook het gedrag van Verhagen na zijn gesprek met de informateur. Eigenlijk zei hij dat VVD en PVV alleen maar uitgesproken hebben dat ze gaan proberen een coalitie te vormen. Inhoudelijk lijkt er nog niets aan de orde te zijn geweest. Ja, dan kunnen Rutte en Wilders makkelijk zeggen dat ze niets wil zeggen.
@ Sprakeloos : Vandaag heb ik limonadesiroop gemaakt. Morgen weer iets politieks…
@ Annamarie : Zou Elsevier mijn blog gelezen hebben? Ik plaatste dit al 24 uur geleden. Het stuk van
PVV helpt links aan meerderheid voor fokverbod in Elsevier werd hedenmiddag om 16:08 geplaatst.
George.
======= George Knight 16-06-2010 14:33
@An
Bedankt voor je inzicht in de toekomst. Alles is een complot. Maar gaan we ons voegen naar de eisen van een werkgevers-voorzitter als Wientjes? Is dat wat jij wenst?=======
George ik zeg niet dat ik het wens, ik zeg dat het gaande is dat de VVD niet met de PVV mag regeren van de internationale multinationale bedrijven!
Om de schijn op te houden naar de PVV-kiezers toe doet men alsof de gesprekken serieus zijn. Maar men kan zich doodeenvoudig niet permitteren Wilders te laten presenteren namens Nederland.
Wientjes is een klein bloedvaatje in het circuit, maar ook die stem vertegenwoordigt de grote bedrijven.
De hoofdslagader moet vrij blijven om goed het bedrijfsbloed te kunnen laten vloeien. Dat weet jij trouwen best! Na veel gehuichel en geouwe……., wordt het gewoon VVD – CDA – en PvdA.
Groet, An.
@An
Een pikante gedachte dat de VVD van de multinationals niet met de PVV zou mogen regeren. Wellicht heb je gelijk, maar aanwijzingen voor je stelling zie ik vooralsnog niet. Mede omdat het bedrijfsleven helemaal niet zo eenduidig is als je veronderstelt.
Het zaaien van angst over het gezicht van Nederland in het buitenland is van alle tijden. Onlosmakelijk verbonden met het verdedigen van de macht door een oude elite. Vergeet niet dat alle talking heads die hun zorgen over Wilders uitspreken in lommerrijke omgeving hun eigen belang verdedigen. Of dat van de klasse waarvan ze deel uitmaken. Deze grijze mannen in hun derde carriere poetsen voornamelijk hun eigen belangrijkheid op.
Door insiders wordt trouwens betwijfeld of Wilders in een kabinet zitting neemt. Hij dient in de kamer de regie te voeren op straffe van interne chaos. Daarom zal Wilders als de PVV al toetreedt tot een kabinet nooit Nederland in het buitenland presenteren.
Interessant is dat zich een gelegenheidscombinatie aftekent die Paars-plus promoot. Bestaand uit revanchistisch links en teleurgesteld rechts. Een aanzienlijk deel van de Nederlandse media stelt zich op alsof ze opties in zo’n coalitie heeft gekocht. Jij bent nog zo realistisch om op de zogenaamde nationale coalitie te mikken.
De bezwaren liggen op tafel. De VVD ziet de logica niet om de meest progressieve combinatie ooit Paars-plus aan een meerderheid te helpen. De PvdA voelt er niets voor om als minderheidspartij met twee rechtse partijen in een nationale coalitie te stappen. Het CDA huivert voor een kabinet met de PVV, niet vanwege inhoudelijke problemen, maar om de beeldvorming en interne problemen. Vraag is welk spel onder tafel gespeeld wordt.