65% Marokkaanse jongeren aangehouden, zegt meer over vooroordelen dan over de integratie.
Het eerder deze week ‘uitgelekte’ rapport van het SCP was voor de PVV direct weer een aanleiding om hoog van de toren te gaan roepetoeteren.
Geert Wilders twitterde dat de cijfers schokkend waren.
Pistolen Paultje Joram van Klaveren noemde de cijfers bizar en speelde de inmiddels grijs geworden valse plaat van minimum straffen, denaturalisatie en beperken immigratie alweer af.
Voor wetsovertreder Hero Brinkman werd 65% verdacht meteen 65% crimineel.
In het rapport wordt door 65% van de Marokkaanse jongeren aangeven dat ze wel eens zijn aangehouden door de politie.
Het rapport is nog niet openbaar en dus kan ik niet bekijken wat en hoe er onderzocht is. Ook is nog niet bekend hoeveel van aangehouden jongeren iets misdaan hadden, verdacht waren en ook daadwerkelijk veroordeeld zijn.
Zelf zou ik het prettig vinden wanneer er i.p.v of op zijn minst etniciteit ook was gekeken naar sociaal-economische omstandigheden en regio’s.
De mate van verdacht zijn koppelen aan de mate van integratie is een vreemde koppeling. Het veronderstelt dat criminaliteit iets van imigranten en hun kinderen en kleinkinderen is, terwijl het een fenomeen is wat zich in iedere gemeenschap voordoet.
Dat jongeren uit bepaalde etnische groepen vaker verdacht zijn kan niet (alleen) aan hun etniciteit worden toegewezen. Naast de persoonlijke omstandigheden speelt m.i. ook het vooroordeel en vooringenomenheid bij de politie een rol.
Ik heb over dit onderwerp al vele artikelen geschreven waarin wordt ingegaan op de in mijn ogen desastreuze gevolgen van het etniciseren van maatschappelijke problemen. De problemen worden niet opgelost, het splijt de samenleving en het vormt een uitstekende voedingsbodem voor bewegingen die hun bestaansrecht ontlenen aan het aanwijzen van een zondebok.
eerdere artikelen:
De Migrant als handelswaar.
Migreren zit in onze genen.
Kom in verzet; blokkeer etnische registratie! Een verzoek aan je gemeente volstaat.
‘Marokkanenlijsten’ in strijd met de Wet?
Van der Laan’s integratiebrief nader bekeken
Geschoolde allochtoon niet toleranter. Huh!?
Schaf het discriminerende en stigmatiserende begrippenpaar autochtoon-allochtoon onmiddellijk af!
Frank Bovenkerk : “Lakeman en de PVV stellen dwaze vragen…
Etnicisering van maatschappelijke problemen voedingsbodem voor polarisatie en vreemdelingenhaat.
Nederlandse Moslim jongeren.
Deelnemerslijst
Ik denk dat je toch eens serieus naar opsporing verzocht moet gaan kijken. Hier wordt elke week nadrukkelijk aandacht besteed aan de licht getinte dader van vermoedelijk Morokkaanse afkomst. Zouden ze het daar dan zo mis hebben?
Opsporing Verzocht laat slechts een aantal zaken zien en hun keuze is geen afspiegeling van de werkelijkheid. Het zegt meer over de voorkeur van de programmamakers.
Het bewijst ook niet dat etniciteit een reden voor crimineel gedrag zou zijn.
Zouden ze alleen de zaken kiezen met licht getinte daders van vermoedelijk Marokkaanse afkomst denk je?
Jou reactie is puur Wilders alarmistme.
Gelukkig wordt de politiek steeds dodelijker. Ik hoorde Mark Rutte net vertellen dat er binnenkort nieuwe mogelijkheden worden geschapen om criminele allochtonen met een dubbel paspoort sneller te kunnen uitzetten en er komt een nieuw toelatingscriterium voor Antillianen. Allemaal pluspunten die op het conto van de gedoog partij van Geert Wilders kunnen worden geschreven .
De premier zei verder. De aantijgingen tegen Wilders zijn volstrekte waanzin
Minister Leers vertelde net dat criminele vreemdelingen veel vaker de fout in gaan en daar moet tegen worden opgetreden om Nederland beheersbaar te houden.
Zou ie bang zijn voor Wilders denk je?
Rikus het herhalen van wat ik ook al in de media gelezen heb vind ik eigenlijk niet interessant en ook off-topic.
Het gedoogwrak geilt inderdaad op het afwentelen van maatschappelijke problemen op etniciteit en voedt daarmee vreemdelingenhaat en het tot zondebok maken van Nederlanders met een tintje.
Ik denk dat je het probleem lokaal moet oplossen. Als andere landen die 10 keer zo groot zijn als Nederland hun criminelen hier zouden dumpen, waren de problemen niet te overzien. Ik begrijp verder ook niet wat het met vluchtelingen te maken heeft. Het rapport gaat niet over vluchtelingen en trouwens : Marokko ligt niet echt in de buurt van regio’s waar veel vluchtelingen vandaan komen. Als een Nederlander iets heel anders is dan een Griek ( afstand 2162 km ) waarom dan Marokkanen en Somaliërs ( afstand 12.000 km ) met elkaar vergelijken ?
Het zou interessant zijn, als je aan het rapport kon zien wat het effect is geweest van het eerste jaar “regeren” van de PVV.
Gezien de cijfers lijkt het me sterk dat de PVV de criminaliteit onder Marokkaanse jongeren heeft laten dalen.
Ik heb het niet over vluchtelingen. Of is dit nav hetgeen Rikus schrijft?
Wanneer ik het over regio’s heb dan bedoel ik regio’s in Nederland.
Het effect van de huidige regering is pas volgend jaar meetbaar.
@Ina: Klopt ja, dat dit soort cijfers altijd uitsluitend gebaseerd zijn verdachten (preventieve hechtenis), en er is ook sprake van klassejustitie. Uit dit artikel http://www.doorbraak.eu/gebladerte/60059d03.htm blijkt bv. dat de allochtone verdachten i.h.a. voor minder zware vergrijpen vastzitten dan de autochtone. (Overigens zijn ze daar niet zo gecharmeerd van Frank Bovenkerk, maar het lijkt mij – als ik jou zo over hem lees – dat de man vaak selectief wordt aangehaald in de pers.)
Hoezo off topic? Lees je eigen blog dan nog eens na
De vreemdelingen waar het hier over gaat zin niet zo vredelievend. Blijkbaar dringt dat nu pas door bij sommige mensen
Lees hierboven ook nog eens mijn reactie over de premier
Hoezo pas volgend jaar meetbaar? Je ziet toch heel duidelijk het Wilders effect
Het enige Wilderseffect wat je ziet is dat de tanende supporters nog ongebreidelder hun vreemdelingenhaat tentoonspreiden en dat de rest van Nederland langzaam wakker wordt.
Het gaat hier niet over vreemdelingen maar over het stigmatiseren van Nederlandse jongeren, het leggen van een oneigenlijk verband tussen criminaliteit en integratie en dat dit soort retoriek de maatschappelijke problemen niet oplost.
Frappant. ik had dat artikel nog even doorgelezen voordat ik deze bijdrage schreef. Ik ben anders tegen Bovenkerk gaan aankijken na aanleiding van dat VPRO interview http://www.anderbenik.nl/de-nieuwe-samenleving/de-vreemdeling/#”Frank Bovenkerk : “Lakeman en de PVV stellen dwaze vragen…”
Ik ben nu de data van het CBS aan het bekijken (t/m 2010 beschikbaar). De jeugdcriminaliteit (12-17 jarige) neemt ieder jaar af ook onder de groep Marokkaanse jongeren. Ik maak morgen een bijdrage waarin dat mooi in grafiekjes te zien is.
Tjonge, niets veranderd …
Ergens anders schrijven ze: “Minister Verdonk kwam met soortgelijke plannen voor Antilliaanse jongeren. Die zouden gedeporteerd moeten worden, wanneer ze binnen twee jaar na hun aankomst voor het gerecht moeten verschijnen. Volgens criminoloog Frank Bovenkerk is dat discriminatie. Toch is hij voorstander van Verdonks voorstel. Volgens hem zouden “de probleemjongeren” overigens uit slechts 15 Curaçaose probleemwijken komen. “Ik zie echter niet hoe het administratief anders zou kunnen dan de regeling op de gehele bevolking van toepassing te verklaren”, schreef Bovenkerk. “Als je discrimineert, moet je ook goed doen.” ” (http://www.doorbraak.eu/gebladerte/11230f77.htm)
Zij zien dat wrsl. als een zwaktebod, maar ik vind het wel een aardige taktiek. De kans is echter groot dat zo’n minister alleen onthoudt dat Bovenkerk het een goed idee vond.
Als de jeugdcriminaliteit afneemt, zou het wel aardig zijn te weten welke omstandigheden ten gunste zijn veranderd. Want als het idd. samenhangt met maatschappelijke uitsluiting e.d., dan zou je niet verwachten dat-ie nu daalt. Misschien kun je erachter komen of het iets met bep. regio’s te maken heeft en hoe evt. daar de aanpak is geweest?
Heel democratisch -denk ik toch- heeft een Nederlandse samenleving in een gedoogconstructie een PVV-minderheid echte zeggenschap gegeven. De meerderheid behoudt natuurlijk wel het democratische recht die minderheid erop te wijzen dat men andere minderheden hier niet mag uitsluiten, of zelfs “wegschelden” en wat voor gevolgen dat kan krijgen. Zelf zouden ze dat als minderheid als de beste moeten beseffen.. Daarover rustig nadenken, discussiëren en op grond daarvan beleid bepalen schijnt nog steeds -inderdaad er is niets veranderd- niet mogelijk te zijn. We zullen dus moeten wachten tot de PVV-minderheid geen gedoogmacht noch beleidsmacht meer heeft. Dan is ze gewoon weer een minderheid, die haar geluid kan laten horen en wellicht serieuzer wordt genomen dan nu, nu ze zich ‘overschreeuwen”!!
Hallo Ruud.
En jij?
Ik ben nu aan het zoeken naar de cijfers. Ik zal ook kijken op welke gebieden de criminaliteit afneemt. Het is een heel gepuzzel. Duidelijk is dat sinds 2007 er een afname is te zien.
Hopenlijk zijn er snel nieuwe verkiezingen.
Dan gaan Geert en Roemer samen regeren
Hey Ruud dat ia lang geleden
Het heeft niets met vreemdelingen haat te maken . Het is alleen duidelijk uit welke hoek de wind komt en het mag nog gezegd worden ook
Rikus, het mogen dan ongeveer dezelfde dingen zijn die ze niet willen, wat ze wel willen verschilt hemelsbreed, dus die samenwerking komt er in geen 100 jaar. Mogelijk krijgen we hier Belgische toestanden, of een links minderheidskabinet. Ik zie die nieuwe verkiezingen niet snel komen, want de partijen die er nu zitten, hebben er geen belang bij. Waarschijnlijk kiezen ze er voor om hun impopulaire crisisbeleid voort te zetten, in de hoop dat de sentimenten tegen de volgende verkiezingen gedraaid zijn.
De superpolitie lost maar 15% van de gevallen op.
Maar als je wilt schermen met cijfers: van b.v. zigeuners heeft 75% van de mannen boven 18 jaar in NL een strafrechtelijke veroordeling.
Niet altijd komt het tot veroordeling en meestal wordt een schuldige niet gevonden.
je kan er donder op zeggen dat van die groep 98% crimineel is.
Ook die familie in die villa vij utrecht; die kregen eerst 600.000 oprotpremie, en kwamen een jaar erna terug; minus 2 familieleden; doodgeschoten; reden; lone sharking.
En nu worden ze weer aan alle kanten gematst.
Maar goed, je kan–vlgs mij-rustig stellen dat de groep in zijn geheel crimineel is; die groep is ook het levende bewijs van genetisch geheugen.
Nou hebben we in NL 182 nationaliteiten; er zijn er wat bijzondere van; er zijn er zeer waardevolle bij, maar je moet gewoon het lef hebben om te zeggen die groep en die groep: laat die maar lekker in eigen land blijven.
Dat zijn in mijn optie: surinamers/antillianen; marokkanen, zigeuners, roemenen en bulgaren; albanezen zeker;afghanen en pakistanen, somaliers.
En voor de rest: geen moslims; en begrenzen met een quotum per jaar, en selectie op bruikbaarheid; net zo als in engels sprekende landen.
Je zou voor surinamers en antillianen nog kunnen zeggen: verblijfsvergunning per jaar; onder conditie van non-criminaliteit.
Zou eigelijk voor alle allochtonen moeten gelden.
Het vreemde is, dat met marokkanen in eigen land die problemen niet zijn; maar daar zijn hardere straffen.
Zal wel in de spam gaan zoals gebruiklijk
Daarnaast: intergratie is niet relevant.
Moslims KUNNEN structureel niet intergreren en willen dat ook niet.
Niet-moslims zijn varkens en hoeren en daarbij willen ze zich niet aanpassen
He Ruud; terug van weggeweest?
Op mijn metertje steeg het peil en toen zag ik dat je weer retour was.
Weer een rectie in de spam?
Vergelijk met andere groep is duidelijker.Zigeuners in NL; van alle mannelijken boven de 18 heeft 75% een strafblad.
Met het belabberde functioneren van de politie alhier mag je rustig stellen dat 25 te slim is om gepakt te worden, dat derhalve de groep 100% crimineel is.
Intergratie? Ze lachen je uit.Ze gaan in NL de eigen gang. houden meiden van 12 thuis van school.Leren kinderen stelen.
Wil je die groep in NL?
Marokkanen zijn minder crimineel dan hun.
Maar intergreren is uitgesloten; dat mag niet van de islam.
Maar 65% is een voorzichtig getal.Ze leven op straat; ze vreten veel uit; heeft niks met stigmatiseren te maken,. maar met realistieche observatie.
Ja ruud, het is hier niet zoals op de vK opinies en blogs voordat die verpest werden….forum is klein
Dit is mijn eigen website. Het is geen forum en ook OBA is geen forum Elke vergelijking met het VKblog is dus onzin.
Je kunt het nu wel als een impopulaire crisisbeleid betitelen, maar hoe zou je de crisis dan op willen lossen. Of maar gewoon een status als Griekenland aanvaarden?
En laten we hopen dat het de coalitie samen met de gedoogpartner lukt om Cohen en Roemer buiten de deur te houden. Want dan zijn we daar heel snel denk ik
Opsporing verzocht heeft het alleen over een bepaald soort criminaliteit. Meestal die criminaliteit waar videobeelden van zijn. Dat is echter maar een gedeelte van de criminaliteit en veel van de allerergste criminaliteit is nog geeneens starfbaar. Denk maar aan de kredietcrisis.
De cijfers zeggen alleen iets over het het aantal mensen dat wordt aangehouden. Zeg dat dan iets over de criminaliteit of over de politie?
Maar degenen die daar over zouden moeten beslissen, zijn NIET degenen in middenklas buurten of rijke buurten.
Nee, dat zijn de autochtonen in de volkswijken die al 40 jaar de elende van dat vuilnis hebben gehad, en het nog heel lang zullen houden, omdat ” de Linkschen Gutmensch” het tuig beschermd, en de gewone man omlaag trapt.
Hé rikus, ouwe taaie!
Totaal anders gewoorden …
Hallo P.H.M. , bij de VK is ook niets veranderd. Precoes delzefde sopoprt censuur: zij mogen naar believen schelden, jij niet …
We hebben je gemist Ruud.
Kijk om je heen, zie wat voor een “discussies” er spelen.
Zit me dan af te vragen waar de evolutie plaats vond: bij boomapen of bij mensen.
De VK als zodanig is dood; moet alleen nog begraven worden.
Inmiddels is het SCP rapport openbaar. Ik ben het nu aan het lezen.
http://t.co/m5OSDpsq
En jawel wat lees ik op pagina 214:
Verschillen in het inkomen van het huishouden waartoe de jongeren behoren, leveren
voor alle groepen de belangrijkste bijdrage aan het verklaarde deel van het verschil in
verdachtenpercentage. Dit wil zeggen dat als het huishoudensinkomen van niet-wes-
terse jongeren even hoog zou zijn als dat van autochtone jongeren, ook het verschil in
verdachtenpercentage tussen deze groepen relatief sterk zou afnemen.
Verschillen in hoogst gevolgde opleiding nemen daarna een belangrijk deel van de ver-
klaring voor hun rekening. De delinquentie van niet-westerse jongeren hangt samen met
het feit dat zij gemiddeld lager zijn opgeleid. Naarmate het opleidingsniveau van migran-
ten stijgt, valt dus te verwachten dat zij minder crimineel gedrag vertonen.
Bevestiging dus van mijn stelling dat de sociaal economisch situatie de verschillen verklaart.
weer in de spam?
ja hoor…